eXo Geschrieben 2. Juni 2015 Geschrieben 2. Juni 2015 Hey Leute, mir geht die Geschichte mit den Hubmotoren nicht mehr aus dem Kopf und ich wollte einfach mal fragen was alles dagegen spricht, den folgenden Motor auf einem Mountainboard zu installieren? Externe Links nur für Mitglieder sichtbar Zitieren
eXo Geschrieben 2. Juni 2015 Autor Geschrieben 2. Juni 2015 (bearbeitet) Hmm… ich gluabe ich sehe das Problem Diese Motoren sind nur auf einen max. Speed von 25Km/h mit einem 16-24Zoll Reifen ausgelegt. Wenn ich da meine 9 Zoll mini Schlappen draufknalle dann fährt das Teil nur noch 10km/h!?! :skep: bearbeitet 2. Juni 2015 von eXo Zitieren
eXo Geschrieben 2. Juni 2015 Autor Geschrieben 2. Juni 2015 Es müsste doch eigentlich möglich sein, die wichtigsten Komponenten aus diesem Modell wiederzuverwenden und den Motor für die 9Zoll Lappen auf 40 Sachen zu pimpen?!? Spricht da grundsätzlich etwas dagegen oder habe ich sonst noch was wichtiges übersehen? Die 10 Ampere sind iwie n bisschen wenig nicht? Kennt jemand einen noch passenderen Motor welcher in die Trampa-Felgen passt? Zitieren
eXo Geschrieben 3. Juni 2015 Autor Geschrieben 3. Juni 2015 Dieses Thema hat ja bereits für ganz üble Furore gesorgt hier im Forum, aber ein fertiggestelltes Projekt oder brauchbare Infos konnte ich auch in einem 14 Seiten langen Thread keine finden... dafür ganz viele Anschuldigungen und Verfeindungen. Hatte ich mal besser nicht danach gesucht, nun hab ich ein ganz anderes Bild von einigen. Ich lege mir schon mal 200Euro beiseite um mir das Teil genauer anzusehen zu können. Falls es dann nix werden sollte, wird halt mein Fahrrad zu einem Pedelec umfunktioniert. Herzlichen Dank für die vielen Inputs.. :thumbsup: 1 Zitieren
Nizz Geschrieben 3. Juni 2015 Geschrieben 3. Juni 2015 Ach menno ich will auch meine Probleme selber beantworten können :cornut: Die Idee finde ich gut kenn mich aber nicht damit aus Nizz Zitieren
eXo Geschrieben 3. Juni 2015 Autor Geschrieben 3. Juni 2015 Das bisschen Geld wird mich bestimmt nicht davon abhalten eine neue Erfahrung zu machen und etwas zu lernen. Ein paar Meinungen und Tipps hätten mich trotzdem gefreut... 1 Zitieren
barney Geschrieben 3. Juni 2015 Geschrieben 3. Juni 2015 Hmm… ich gluabe ich sehe das Problem Diese Motoren sind nur auf einen max. Speed von 25Km/h mit einem 16-24Zoll Reifen ausgelegt. Wenn ich da meine 9 Zoll mini Schlappen draufknalle dann fährt das Teil nur noch 10km/h!?! :skep: Nö, technisch habe ich Belastungen bis 1400W bei >48V gesehen. Ist nur in DE nicht erlaubt am Fahrrad. Die Geschwindigkeit (Drehzahl) kann noch viel weiter nach oben getrieben werden. Zitieren
eXo Geschrieben 3. Juni 2015 Autor Geschrieben 3. Juni 2015 (bearbeitet) Meine Aussage aus dem Quote bezog sich explizit auf das vorgestellte Modell. Grössere und leistungsstärkere Motoren habe ich schon ganz viele gefunden. Da gibt es nach oben ja keine Grenzen. Das vorgestellte Modell ist aber sehr kompakt, leicht und die Reifen sollten laut Zeichnungsdaten genau passen. Der Motor wiegt ausserdem nur 1,9Kilo. Vielleicht gibt’s ja iwo etwas passendes oder ich finde eine bezahlbare Sonderanfertigung. Sollte ich keine Alternative zum vorgestellten Radnabenmotor finden, werde ich mich wohl an die Wicklungen heranwagen müssen, um die Drehzahl anzuheben. Ich hätte das sogar mal gelernt in der Schule. Nur leider interessierte es mich damals nicht die Bohne. Das ist eigentlich ein weiterer Grund das Thema aufzuarbeiten. bearbeitet 3. Juni 2015 von eXo typo Zitieren
Beatbuzzer Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Sollte ich keine Alternative zum vorgestellten Radnabenmotor finden, werde ich mich wohl an die Wicklungen heranwagen müssen, um die Drehzahl anzuheben. Weniger Windungen ist erstmal = mehr kV, da die Induktivität sinkt und somit die Stromanstiegsgeschwindigkeit steigt. Das hat aber auch seine Grenzen, da der angeschlossene ESC ja die Drehfeldfrequenz bringen muss, denn die Polzahl des Motors bleibt ja gleich... Zitieren
eXo Geschrieben 23. Juni 2015 Autor Geschrieben 23. Juni 2015 Anstatt einen suboptimalen Motor zu kaufen um diesen zu modifizieren, ist es manchmal doch sinnvoller einfach noch ein bisschen zu suchen: • Externe Links nur für Mitglieder sichtbar • • • • • • • Der erste unter den verlinkten Motoren ist mein aktueller Favorit. Angeblich ist er wasserdicht, hat keine mechanische Übersetzung, kein integriertes Bremssystem, dafür integrierte Hallsensoren und folglich ordentlichen push sobald man die Fernbedienung betätigt. Die 3.3Kg pro Motor machen die Geschichte zwar n bisschen schwerer als meine aktuelle Ausführung, aber wenn ich das Konzept mit einem Mobo Bleiakku-Skateboard vergleiche, wäre es mit rund 14.-17 Kilogramm (je nach Akku) eigentlich noch fast ein Leichtgewicht. Nun zu den Herstellerdaten: - Nennspannung: dc 24/36v - Nennleistung: 150-350w - Leerlaufdrehzahl: 400-1200rpm - Felgengröße: 8 zoll - Durchmesser mit reifen: 200mm - Effizienz:> 83% - Gewicht= 6,6 kg/2st(mit reifen) und noch ein paar Fragen: - Der maximale Durchflussstrom dieses Motors wäre also Imax = 14.58A (350W/24U=14.58A). Stimmt das? Bzw. ist das nicht viel zu wenig um überall durchheizen zu können? - Der maximale Leerlaufspeed wäre laut Herstellerangaben 46.8km/h (1200rpm*200mm Reifendurchmesser) Stimmt das und kann mir jemand sagen wie viele Umdrehungen unter Last ungefähr wegfallen? - Hat jemand eine Ahnung ob ich die Dinger so einfach an einer Channel-Truks befestigen kann wie ich mir das vorstelle? Zitieren
barney Geschrieben 23. Juni 2015 Geschrieben 23. Juni 2015 - Der maximale Durchflussstrom dieses Motors wäre also Imax = 14.58A (350W/24U=14.58A). Je an welcher Stelle man beim Hersteller die Parameter ließt, könnten es auch 36V und 350W sein. Also ca. 10A oder Leiterstrom von 10A / sqrt(3). 4 x 350W sind ca. 1400W. Die Peak Leistung dürfte deutlich drüber liegen, sollte zum kultivierten Fahren reichen (nicht dein Stil). - Der maximale Leerlaufspeed wäre laut Herstellerangaben 46.8km/h (1200rpm*200mm Reifendurchmesser) Nee. 45,2 Km/h, du müsstest aber bei dieser Drehzahl die Umfangsveränderung mit berücksichtigen. Dann könnte dein Wert stimmen. - Stimmt das und kann mir jemand sagen wie viele Umdrehungen unter Last ungefähr wegfallen? Tolle Fragestellung, für die Frage habe ich schon 10 Minuten benötigt. Das könnte dir der Ritzelrechner sagen, wenn du den Rollwiderstand kennen würdest. Mit den weiter außen liegenden Magnetpolen dürfte da schon ein ordentliches Drehmoment vorhanden sein. Ich rechne mit Verbesserung des Geländeverhalten durch einen 4 Rad Antrieb. die Vorderräder werden nicht mehr durch den Schmutz geschoben, sondern können sich daraus "erheben". Wie hoch ist der aktuelle Preis? Zitieren
Dr. Board Geschrieben 23. Juni 2015 Geschrieben 23. Juni 2015 Habe ein Board mit 2 Naben es Motoren, mit einem LiIon Akku muß ich schon aufpassen das mich das Board nicht abwirft.... Baue gerade auf Kartreifen um ...... und dann eventuell auf ein Trampa Deck mal schauen ...... Oder es beibt ein Klassische Board...... Zitieren
eXo Geschrieben 24. Juni 2015 Autor Geschrieben 24. Juni 2015 Leistung: Wie du richtig schreibst ist das mit dem kultivieren Fahren nicht wirklich mein Ding und die 10A wirken auf mich ziemlich mager. Du meinst also das ist nicht der richtige Motor für mich? Leerlaufspeed: Schön wie du solche Werte nachrechnest! Mir ist nämlich ein Rundungsfehler unterlaufen. Habe einfach die gerundeten 13m/s hochgerechnet. Du hast aber vollkommen recht, mit 754m/min macht das exakt 45.2Km/h. Upps Verluste/4WD: Ich dachte es gäbe vielleicht eine Faustregel welche man anwenden könnte um ein ungefähren Richtwert zu erhalten. Für mein Verständnis: Wenn die theoretische Leerlaufgeschwindigkeit 45km/h beträgt, sollte mit dem Motor 40km/h doch eigentlich machbar sein oder werden es eher 35km/h? (Flacher Untergrund bzw. Feldweg) 4WD würde sich natürlich anbieten! Dann hätten wir allerdings mehr als 20 Kilo Gewicht unter den Füssen. Das finde ich irgendwie uncool Aktueller Preis? Dieser ist verhältnismässig billig! Die Motoren bewegen sich im Rahmen von 50-150 Dollar bei kleinen Stückzahlen. Wenn man bedenkt, dass die Kosten für die Halterung und Übersetzung komplett wegfallen, wird das preislich interessant! Habe in der Zwischenzeit übrigens einen Hersteller gefunden welcher exakt nach unseren Vorstellungen fertigen könnte. Das individuelle Logo wäre somit Standard. Das heisst ab jetzt stehen eigentlich alle Türen offen für unseren „perfekten“ Hubmotor! Was meint ihr, schaffen wir es gemeinsam die erforderlichen Spezifikation zu definieren…? Dr. Board: Das klingt sehr interessant. Gibt es dazu Bilder, Infos oder einen Erfahrungsbericht? Für welchen Motor hast du dich entschieden? 1 Zitieren
eXo Geschrieben 24. Juli 2015 Autor Geschrieben 24. Juli 2015 Yesssss endlich hab ich euch ein paar News hierzu…. und zwar glaube ich endlich einen Hersteller für meinen Radnabenmotoren gefunden zu haben!! *11111111* Was meint ihr zu den folgenden Stats?!? 1. Rim size: 8 inch 2. Rated voltage: DC 36v 3. Rated power: 500W 4. With Hallsensors 5. Continuous Current: 16-20A 6. No-load speed:400-1200rpm (+40km/h) 7. Tyre:200*50-5, Airtube-Tire 8. Diameter with tyre:200mm 9. Efficiency:>83% 10. IP 56 Waterproof 11. Single-Shaft (L and R) 12. Package:2pcs/carton 13. Carton size:41*23*26cm 14. N.W.:6.6kg/2pcs(with tyre) Der Motor wird gerade gebaut, geprüft und einen Leistungstest unterzogen. Der Bericht dazu sollte mich nächste Woche erreichen. Falls mir die Werte nicht gefallen, könnte ich noch ein 9° Zoll Modell auf 800W pimpen lassen. Uhh wie ich mich auf nächste Woche freu!!! Endlich fliegt diese Motorhalterung, die Übersetzung und der ganze überstehende Mist raus. Boaaaah, das ist für mich die Message des Tages!!! Ihr könnt euch ja nicht vorstellen wie viel Energie ich meinerseits in dieses Thema investierte um hier hin zu kommen… 1 Zitieren
eXo Geschrieben 24. Juli 2015 Autor Geschrieben 24. Juli 2015 Überstehender mist ?!? :arf: Du weisst schon... :peace: Zitieren
Bruce Lee Geschrieben 24. Juli 2015 Geschrieben 24. Juli 2015 schon klar ! Bin ich gespannt auf radmotor. Wie ist das eigentlich mit schlupfregelung und so ? Auch mit den 2wd brettern ? Geht das gut oder drehen di mal unterschiedlich ? Schief ziehen beim gerade fahren ? Zitieren
barney Geschrieben 24. Juli 2015 Geschrieben 24. Juli 2015 Darf ich mal ketzerisch fragen, ob 2 x 500W im Gelände ausreichen? Wird der Motor direkt ans Trampa geschraubt? Was verträgt die Wicklung für 10 Sekunden an Peak Leistung? Zitieren
Dr. Board Geschrieben 24. Juli 2015 Geschrieben 24. Juli 2015 Ja reicht hier ist die Wattzahl nicht ausschlaggebend sondern das Drehmoment....... Also der Durchmesser des Stators, Anzahl der Pole, Ich bin für ne Sammelbestellung würde 2 Motoren nehmen Dr. B Zitieren
elkick Geschrieben 25. Juli 2015 Geschrieben 25. Juli 2015 Wie ist das eigentlich mit schlupfregelung und so ? Auch mit den 2wd brettern ? Geht das gut oder drehen di mal unterschiedlich ? Schief ziehen beim gerade fahren ? Der VESC hat eine Traktionskontrolle, die zugeschaltet werden kann. Funktioniert bei meinen Radnabenmotoren einwandfrei. Würde an eurer Stelle daher 2 VESCs (via CAN BUS connected) verbauen. Zitieren
eXo Geschrieben 25. Juli 2015 Autor Geschrieben 25. Juli 2015 Darf ich mal ketzerisch fragen, ob 2 x 500W im Gelände ausreichen? Wird der Motor direkt ans Trampa geschraubt? Was verträgt die Wicklung für 10 Sekunden an Peak Leistung? Also Handgelenk mal Pi sollte das eigentlich hinhauen. Mal sehen was der Leistungsbericht meint. Sonnst gibts ja noch die 9° Variante mit 800W. Aber die Mobos kommen ihn ihrem Leistungsbereich ja auch ganz gut zurecht. Ja die Motoren können ganz einfach an einer Channel-Trucks befestigt werden. Das wird sowas von Plug&Play, dass ich mich wundere warum man sich überhaupt noch über eine Motorhalterung mit einer Übersetzung unterhält. :skep: Der VESC hat eine Traktionskontrolle, die zugeschaltet werden kann. Funktioniert bei meinen Radnabenmotoren einwandfrei. Würde an eurer Stelle daher 2 VESCs (via CAN BUS connected) verbauen. Das hab ich gelesen und will das unbedingt ausprobieren. Ich werde mir wohl ein paar aus der UK bestellen. Ja reicht hier ist die Wattzahl nicht ausschlaggebend sondern das Drehmoment....... Also der Durchmesser des Stators, Anzahl der Pole, Ich bin für ne Sammelbestellung würde 2 Motoren nehmen Dr. B Also jetzt noch mal kurz in Zeitlupe. Keiner wollte mir mit den Motor-Spezifkationen weiterhelfen. Ganz nach dem Motto.. "Schau selber"! Meine Fragen blieben gänzlich unbeantwortet. Siehe Seite 3: Was meint ihr, schaffen wir es gemeinsam die erforderlichen Spezifikation zu definieren…? Zudem habe ich DICH ganz korket folgendes gefragt: Habe ein Board mit 2 Naben es Motoren, mit einem LiIon Akku muß ich schon aufpassen das mich das Board nicht abwirft.... Baue gerade auf Kartreifen um ...... und dann eventuell auf ein Trampa Deck mal schauen ...... Oder es beibt ein Klassische Board...... Dr. Board: Das klingt sehr interessant. Gibt es dazu Bilder, Infos oder einen Erfahrungsbericht? Für welchen Motor hast du dich entschieden? Antwort habe ich keine erhalten... aber sobald ein Teil der Arbeit gemacht ist, nach einer Sammelbestellung und per PN nach den Herstellerpreisen fragen. So was finde ich richtig geil ej.. Zitieren
barney Geschrieben 25. Juli 2015 Geschrieben 25. Juli 2015 Ja reicht hier ist die Wattzahl nicht ausschlaggebend sondern das Drehmoment....... Also der Durchmesser des Stators, Anzahl der Pole, Ich bin für ne Sammelbestellung würde 2 Motoren nehmen Dr. B Äh, wenn ich die Formeln für einen Elektromotor nur ansatzweise richtig verstanden habe, hat der elektrische Strom (auch die Leistung) einen erheblichen Anteil am Drehmoment. Externe Links nur für Mitglieder sichtbar P = 2 * PI * n * M oder anders geschrieben: M = P / (2 * PI * n) oder M ~ P (Das Drehmoment ist proportional zur Leistung, oder die Drehzahl ist entsprechend niedrig, bitte nicht den Sonderfall Stillstand einsetzen!) Zitieren
eXo Geschrieben 27. Juli 2015 Autor Geschrieben 27. Juli 2015 Update zum Radnabenmotor: • Reifengrösse = 8° Zoll (200mm) • Betriebsspannung = 36V • Nennleistung = 500W • Integriere Hallsensoren • Max. Strom = 16-20A • Max. Burst Strom (10s) = noch unbekannt • Leerlaufdrehzahl 1200U/min • Reifen: 200*50-5, Luftreifen • Effektivität= 83% • IP 56 Wasserfest • Gewicht 3.3Kg pro Motor • Kupferwindungen = 12 Paare. • Durchmesser Rotor = 140mm • Die Motorfrequenz beträgt 50Hz. • Reifen mit mehr Profil • Das Drehmoment beträgt 8-10Nm. • Es werden hochwertige Kugellager verbaut. • Der Motor-Shaft wird verstärkt und auf passend 12mm Durchmesser reduziert. (Damit dieser haargenau in die Channel-Trucks von MBS & Trampa passt.) • Beispielbilder befinden sich im Anhang. • Ein detaillierter Leistungsbericht ist noch ausstehend. Wenn ich mir das kurz hochrechne macht das: + 6.5Kg fürs Board mit Felgen/Rädern - (4x300g=1.2kg) für Felgen, Reifen + 6.6kg Hubmotoren bereift. + 2kg Akku + 0.4kg ESCs 14.3kg Das macht in Summe also 14.3kg und ist somit noch leichter als das Konzept mit meiner zerbrechlichen 3D-Halterung und den Carbon-Verstrebungen. Zitieren
gerald-z Geschrieben 27. Juli 2015 Geschrieben 27. Juli 2015 Auf die ersten Test bin ich schon gespannt. :thumbsup: Ob die Motoren genügend kraft haben um im Gelände auch langsam den Hügel hinauf zu fahren. Zitieren
Bruce Lee Geschrieben 27. Juli 2015 Geschrieben 27. Juli 2015 sind das die selben motoren welche sie auch in diesen uniwheels verbauen ? Zitieren
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