Nordlicht

Ja supi, bei FUSS e.V. gab es die Version vom 19.2. Die sind halt am Puls der Zeit.

Sodele, ich habe mir die über FUSS e.V. runtergeladene EKF-Verordnung [über die BMVI-Seite ging es ja leider nicht] wider meinem Wunsch nach körperlicher und geistiger Gesundheit komplett durchgelesen Dem Motto unverbesserlicher Optimisten folgend "Wenn alle Stricke reißen... häng' ich mich auf!", hat die kritische Überprüfung der Verordnung für Vehikel MIT LENKSTANGE ergeben, dass ich mit einem solchen EKF mit bauartbedingter Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h, welches warum auch immer nicht legalisiert wurde, im Worst Case Szenario 200€ Bußgeld aufgebrummt kriegen kann. --------------------------------------------------------------------- Keine Zulassung: 70€ Keine Versicherung: 40€ Kein Licht: 20€ Keine Klingel: 15€ Keine akzeptable Bremse: 25€ Falsche Verkehrsfläche befahren und Terracotta-Kübel angeschrammt: 30€ Nebeneinanderfahren wird wohl nix werden, weil sich EKFs so nicht durchsetzen, ähem. --------------------------------------------------------------------- Straftatbestände sehe ich im Gegensatz zur gegenwärtigen Situation in dieser Verordnung keine mehr, weil Straftat 1: Fahren ohne Führerschein wegfällt, und Straftat 2: Fahren ohne Pflichtversicherung mit 70€ Bußgeld abgegolten wird. Sollte mein lenkstangenbewährtes Gefährt eine bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit von mehr als 20 km/h haben, dann bliebe ich weiterhin ein kriminelles Subjekt, dem nur durch Strafverfolgung beizukommen wäre. Stimmt's oder hab ich Recht? ------------- P.S. Aber da fehlt doch noch das Bußgeld, weil ich dem Terracotta-Kübel nicht ordnungsgemäß die Richtungsänderung per Handzeichen angekündigt habe... So geht das nie durch bei der EU. Nordlicht

Kleine Anekdote am Rande: Über den Link des BMVI kann ich die Verordnung nicht runterladen [bei Google Chrome läuft das unter der Rubrik 'unsichere Verbindung' und Firefox kriegt das auch nicht gebacken. Diese Probleme hatte ich auch schon bei anderen Publikationen des BMVI und auch, wenn ich mal ein Protokoll der Verkehrsministerkonferenz downloaden wollte. Unser von Steuergeldern finanziertes Ministerium für Verkehr und -tadahhh- DIGITALE INFRASTRUKTUR kriegt das nicht hin... aber es gibt ja zum Glück noch FUSS e.V. https://www.fuss-ev.de/download/Entwurf_E_Kleinstfahrzeuge-19.02.2019.pdf Fremdschämalarm !!!

Und diese Idee haben die Finnen am 1.1.2016 umgesetzt. Funktioniert tadellos, könnte man 1:1 kopieren. Das habe ich dem BMVI - und jedem der 16 Landesverkehrsminsterien, jedem einzelnen Mitglied des Ausschusses für Verkehr und digitale Infrastruktur im Bundestag, der Presse, dem ADAC, den beiden großen Gewerkschaften der Polizei und auch sonst JEDEM der mir sinnvoll schien und der nicht bei 3 auf den Bäumen war - am 11. Juni 2018 per Mail mitgeteilt. Inklusive finnischen Ansprechpartnern im Ministerium und Verkehrsbehörde. Ein paar Adressaten hat es durchaus interessiert, das BMVI mal definitiv NICHT. Nordlicht

... es sei denn, es handelt sich um Vertreter der Autoindustrie. Mit Verbrauchswerten bescheißen, bei Abgaswerten betrügen - alles kein Problem! Genau das befürchte ich auch. AUSSER... Mercedes hat zufälligerweise ein lenkstangenloses Gefährt mit patentiertem Fuchsschwanzimitat in petto... dann wird der Fuchsschwanz in die Ausnahmeverordnung aufgenommen und Mercedes hat das Monopol, welches Segway 10 Jahre lang genießen durfte, bis Ninebot den ganzen Laden aufgekauft hat. Nordlicht

 Ne is klar, nachdem das Jahre lang verschleppt und kriminalisiert wurde... Kann man nicht wirklich ernst nehmen aber gut, dass sich auch in Deutschland was tut. Echt dreist: 'Wir wissen seit 2013, dass der 1.1.2016 unser Stichtag is... und nu beeilen wir uns ganz dolle, um ne halbe Stunde früher unseren unfassbaren Bürokratenwust abzufeuern!' Mit der Methode kannste auch an St. Nimmerlein die prompte Eröffnung vom BER zelebrieren. Aber nicht auszudenken, was unter einem kompletten Ignoranten wie Herrn Dobrindt passiert wäre... 💨 Nordlicht

Moinsen, ich dachte, ich schreibe Euch mal schnell an, um auf folgenden Link hinzuweisen. https://www.elektro-skateboard.de/forums/forum/120-elektro-einräder/ Hoffe, Ihr schreibt mal was dazu Nordlicht

Tach zusammen! Ich habe vor einiger Zeit begonnen, ein paar Artikel zum Thema OneWheel zu schreiben und Kai hat nach und nach ältere Beiträge rausgekramt und eingefügt. Diese Unterhaltung ist mir jetzt erst aufgefallen, es wäre klasse, wenn Ihr Euch mal den folgenden Link anseht und auch gerne selbst etwas dazu postet, z.b. eine Produktbesprechung Eures Boards. Falls Ihr weitere OneWheeler kennt - bitte den Link weiterreichen! https://www.elektro-skateboard.de/forums/forum/120-elektro-einräder/ So erreiche ich Euch wohl am schnellsten Nordlicht

Da Eintragungen auf der Wiki-Seite nicht funktioniert haben, musst Du Dir die Details ein bisschen zusammensuchen. Man beachte Finnland, geregelt seit 1.1.2016 und funktioniert super. Nordlicht

Das Glück des TÜV-Testverfahrens kann allerdings ein trügerisches sein. Ich meine, dass diese Rechnung hier aus diesem Forum stammt, ist schon ne Weile her. Am Ende betrug das eigentliche Bußgeld für Fahren eines nicht zugelassenen Kraftfahrzeugs zwar nur 70€ plus Bearbeitungskosten... aber die technische Überprüfung durch die Herren Experten wird natürlich DIR in Rechnung gestellt. 'Alles in Ordnung, Herr Elektroskater, Ihr Gerät entspricht den Vorschriften. Das macht dann 496 Euro und 71 Cent. Möchten Sie bar oder mit Karte zahlen? ' Stichwort: Wir sitzen am längeren Hebel... Man kann nur hoffen, dass mit Einrichtung der Ausnahmeverordnung solche Schikane als unverhältnismäßig angesehen würde. „Vor Gericht und auf hoher See“ so heißt es im Volksmund. Nordlicht

Kai... Du musst jetzt ganz tapfer sein... es ist nicht nur immer wieder der Tagesspiegel, es ist auch stets der selbe Redakteur, Herr Christian Hönicke, der immer wieder in die selbe Kerbe haut. Und nu gucke da... E-Roller auf Bürgersteigen: "Scheuer schafft den Gehweg ab" - Wirtschaft - Tagesspiegel Mobil M.TAGESSPIEGEL.DE Schon 12-Jährige sollen ohne Führerschein mit den neuen E-Rollern fahren dürfen, auch auf dem Gehweg. Politiker, Juristen und Verbände sehen das kritisch. Er hat's schon wieder getan. Diesmal mit Co-Autorin. Sonst fällt es noch auf... Mir wird übel, wenn ich daran denke, dass der Mann zu Hause vermutlich jeden Teebeutel 32mal aufbrüht, da kricht man doch intellektuellen Skorbut von! Ich habe schon im Vorfeld der Demo die These aufgestellt, dass ihm die Sache eine 'Herzensangelegenheit' ist. Wir sollten ihm mal ein paar nette Bilder von uns knochenbrechenden gehfaulen Hipstersubjekten schicken, damit er nicht jedes Mal dieses dusselige Foto nehmen muss, bei dem der armen Frau das EUC von den Füssen geschnitten wurde. P.S. Herr Stimpel von Fuss e.V. fabuliert sich langsam in Galaxien 'die nie ein Mensch zuvor gesehen hat'. Stichwort Kneipentisch. Nordlicht

Moin, ich hörte heute Morgen einen Beitrag zu EKFs auf NDR INFO, den ich leider nicht im Netz finden kann. Es wurde über die bevorstehende Verordnung berichtet, Unfallforscher Brockmann kam mit seinem Standard-Sprüchlein zu Wort - aber AUCH Florian Walberg ("wir wollen auf den Radweg") und dazu noch der Bedenken tragende ADFC. Es war von Versicherungskosten von 30€ pro Jahr die Rede, ob diese Info aber von der Zürich-Versicherung-Seite stammt oder aus anderen Quellen... keine Ahnung. Über meiner Suche nach dem NDR INFO-Beitrag entdeckte ich jetzt folgenden Artikel aus dem Handelsblatt, den bisher wohl noch niemand hier verlinkt hat. ANGEBLICH sollen auf Scheuer-Andi‘s Geheiß eScooter auch OHNE Führerschein gefahren werden dürfen. Minister Scheuer macht Weg für E-Scooter und Hoverboards frei WWW.HANDELSBLATT.COM Nach langem Warten kommen E-Scooter und selbstfahrende Skateboards wohl auch in Deutschland auf die Straßen. Anbietern winkt ein boomender Markt.

Exakt: Dumm gucken - schlau handeln! Vor allem, wenn man noch nirgendwo in den Akten steht. Nordlicht

Das hier ist wohl recht zielführend für den geneigten Bastler.

Berechtigte Frage... Mich treibt noch eher um, wo die Band ihren Namen her hat: Haben die Selbstversuche mit Tiermedikamenten hinter sich ?!? Nordlicht

Moin, ich hab' zwar keinen Schimmer von Eigenbauten und/oder ob es serienmäßige eSkateboards gibt, die den Akku bei Downhillpassagen aufladen können, aber ich bin mal auf dieses OneWheel-Video gestoßen, bei dem ein externer Akku benutzt wird, um den Akku des OneWheels während der Fahrt aufzuladen. Man trickst die Elektronik aus, das Gefährt denkt quasi, es würde bergab gehen und lädt den Akku mit der Energie des externen Akkus. Ist natürlich NICHT VOM HERSTELLER ZUGELASSEN. Ich entschuldige mich im Voraus für das geistlose Gesabbel drum herum! Aber die Idee ist cool... Nordlicht

Da haste selbstverfreilich recht, aber die Definition eines Kraftfahrzeugs - die besteht unverändert seit Kaisers Zeiten anno 1909 - ist für's BMVI eine heilige Kuh. Nur vergleichbar mit der freien Fahrt auf Autobahnen mit ohne Tempolimit. Mir wurde vor einiger Zeit der neue und alternative Entwurf zu dieser antiquierten Definition vorgestellt [er basierte im Wesentlichen darauf, dass die Fahrzeuge, die großen Schaden anrichten können, streng reguliert werden und die harmlosen Fahrzeuge weniger streng], den haben die Befürworter der eMobilität versucht durchzubekommen. Eher geht ein Kamel durch's Nadelöhr! Man muss es sich auf der Zunge zergehen lassen: Franzosen und Belgier haben sich überhaupt nicht die Mühe gemacht, sich mit so einem Tinnef wie EKF- Zulassung zu befassen. Höchstgeschwindigkeit erlassen, wer schneller fährt kriegt Ärger. Wer sich dran hält und sich verkehrskonform aufführt: Viel Spaß! Kaum ein paar Meter weiter, auf unserer Seite der Grenze: Strafanzeige(n)! ----------------------- "Gute Argumentation ist gefragt. Warum nicht einen nicht gesetzlich vorgeschriebenen und von Ehrenamtlichen aus der Community angebotenen "Hoverboardführerschein" ins gespräch bringen. Solange der genauso freiwillig ist, wie der Fahrradführerschein für Kinder und genau so sinnvoll, wird das evtl. ein rasch akzeptiertes Modell" ----------------------- Über diesen Punkt habe ich mir auch schon Gedanken gemacht: ähnlich wie manche Skateboard-Läden / Vereine sowas anbieten, wäre es klasse, wenn von uns regional 'Kurse' für Kinder und Erwachsene angeboten werden könnten, zur sicheren Beherrschung der Gefährte und um über das Verhalten im Strassenverkehr aufzuklären. Auf abgesperrten Flächen, quasi wie damals, als man erstmal in Ruhe Fahrradfahren gelernt hat, bevor man gleich zur Rushhour in die Innenstadt aufgebrochen ist. Wäre sehr sinnvoll, wenn man vermeiden will, dass die 2jährige Testphase der Ausnahmeverordnung mit einem Verbot endet. Hat jemand von Euch Erfahrung damit, solche Kurse zu veranstalten? Nordlicht

Soll heißen: Ich habe keine Ahnung, wovon ich eigentlich rede! Mein Vorschlag: bietet den 'Experten' kompetente Ansprechpartner, damit sie sich mit Leuten unterhalten können, die praktische Erfahrungen haben und nicht über potenzielle Risiken fabulieren. Englisch werden sie hoffentlich können. Fragt die Finnen... ----------------------- Für allgemeine Anfragen an das Verkehrsministerium bietet sich Herr Erik Asplund [Erik.Asplund@lvm.fi] als Ansprechpartner an. ----------------------- Ebenso kann ich Ihnen den Mitarbeiter der bürgernahen Verkehrsbehörde TRAFI, Herrn Reijo Jalko [Reijo.Jalko@trafi.fi] empfehlen, der Ihnen gerne die praktische Umsetzung der Regelungen im Alltag erklärt. ----------------------- Die Finnen haben 3 Jahre praktische Erfahrung, und dort dürfen sogar große und schnelle EKF mit Schrittgeschwindigkeit auf dem Gehweg gefahren werden, wenn kein Radweg exstiert. Schluss mit diesem Halbgaren Gesabbel und Abschreiben per Copy und Paste! Nordlicht

Denkt doch an die Kinder!.mp4 Nordlicht

Einerseits haste Recht, aber versetz' Dich mal in die Lage der BMVI-Pressestelle: So ein Rote-Laterne-Beitrag zur besten Sendezeit, mit fetter Einschaltquote [DFB-Pokal Halbzeitpause] ... es gibt angenehmere PR. Für die bedeutet das Druck, und den braucht es, wenn was passieren soll. Geil, das die Tagesthemen das Thema in den Mainstream bringen, obwohl die Sendung so wenig Zeit zur Verfügung hatte! Nordlicht

Wie sagte Olli Kahn dereinst: Da is' das Ding! tagesthemen 05.02.2019 21:35 WWW.TAGESSCHAU.DE Nationale Industriestrategie: Bundeswirtschaftsminister Altmaier will Schlüsselindustrie schützen, Aus für Germania: Wieder eine deutsche Fluggesellschaft pleite, Weitere Meldungen im... Nordlicht

Richtiger wäre wohl "da der Scheuer-Andi die Verordnung genau wie von uns gefordert gebastelt hat". Och nöh... so böse darf man das nicht sagen... "weil der Scheuer-Andi uns als bajuwarischen Spezis exklusiv gesteckt hat, wie die Verordnung aussehen wird"? Nee, das ist leider Käse, weil der besagte Streberroller schon X-mal als bald zugelassen angekündigt wurde, isses wohl doch die böse Version. "Mir ham den Roller fertig, Scheuer-Andi, machst uns grad amol a Verordnung, ei die wo dazu passt!" Kruzifix noch eins, es könnt' alles so schee sein, wenn die glumperten Chinesen net a no Roller produzieren täten. Was is jetzat mit dem e-tron von Audi? Gleiches Recht für alle Spezis, is ja schließlich genauso ein Produkt des Freistaats... Make Bavaria great again! Nordlicht

Fettes Dankeschön Mats, ich kann mir grob vorstellen, wie stressig das sein muss, wenn man in so kurzer Zeit alle wichtigen Punkte ansprechen und unterbringen will. Klasse, dass Du so gut vorbereitet in das Gespräch gegangen bist! Ohne bei einer der beiden Veranstaltungen persönlich dabei gewesen zu sein, scheint mir so ein Gespräch Auge in Auge mit einem der Entscheidungsträger erfolgversprechender als eine quasi moderierte Gruppenveranstaltung wie vor der Demo am 13. Dezember. Ich denke, sobald die Länder in's Spiel kommen, sollten wir in jedem Bundesland versuchen, eben solche Gespräche mit Entscheidungsträgern hinzubekommen. Und den folgenden Punkten stimme ich absolut zu, und zwar in Bezug auf Skateboard, OneWheel, Elektrisches Einrad und so weiter [wer weiß, was morgen noch erfunden wird]: Die Fotos und Videos der ersten Demo gehen schonmal in die richtige Richtung. Man hat was vorzuweisen und steht nicht mehr mit leeren Händen da. Wenn man in seinem Bundesland als Repräsentant eines Verbandes / Vereines um einen Termin bittet, dann stehen die Chancen wohl deutlich besser, als wenn man da als Einzelkämpfer anfragt. Klingt spießig, is aber so. In Deutschland zumindest. Und sollte z.b. ein Chaot sich in Deiner Heimatstadt auf einem Skateboard, OneWheel oder sonstwas wie 'ne wilde Sau aufführen, dann wäre es wichtig, klarzustellen, dass die große Mehrheit sich ordentlich benimmt und dass der Verband keine Chaoten repräsentieren oder verteidigen will. Warum zum Beispiel gilt für uns die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit, während Herr Scheuer sich mit Händen und Füssen gegen ein Tempolimit auf Autobahnen wehrt? Skateboarder und Konsorten gleich Chaoten, Autofahrer gleich brave Bürger? Fakt ist: auch in manchem Auto sitzt ein Chaot, und die Chaoten in Automobilen können DEUTLICH mehr Schaden anrichten als auf jedem vorstellbaren Elektrokleinstfahrzeug. Es sieht so aus, als wenn eine Ausnahmeverordnung - wenn sie dann endlich mal erlassen wird - auch nicht in Stein gemeißelt sein wird. Das kann sich dann immer noch positiv wie negativ entwickeln, da heißt es dann am Ball bleiben. Eine einsame 'Experten'-Entscheidung wie bei der BAST-Studie darf sich nicht nochmal wiederholen. Eventuell wäre ein Gesetz die langfristig sinnvollere Variante, um sich aus dieser kompletten Abhängigkeit vom BMVI zu lösen. Der Bundesrat will seit Ewigkeiten, dass was passiert, aber das BMVI hat bisher alles ausgebremst. Soll heißen: Wir dürfen uns nicht zurücklehnen, sondern wir müssen weitermachen, uns professionalisieren, Gesicht zeigen. Danke Dir, dass Du Dich so reinhängst. Nordlicht

Moin Lars, klasse, dass Du offensichtlich am Ball bleibst und weiterhin nachbohrst. Ich habe vor einiger Zeit in diesem Thread auf die in der Vergangenheit gemachten Erfahrungen hingewiesen, wo z.b. die Länder ewig und drei Tage auf die Ergebnisse der BAST-Studie vertröstet wurden. Die Studie sollte laut BMVI eigentlich Ende 2015 vorgelegt werden, am Ende wurde es dann November 2018... und auch dass nur nach Druck von Matthias Gastel. Wenn also schon wieder Mitglieder des Bundestags, die Vertreter der Länder, Versicherungsunternehmen und alle anderen Offiziellen, die die Kuh vom Eis kriegen wollen, im Unklaren gelassen werden, WAS GENAU passieren wird und WANN GENAU das passieren wird, sind die Absichtsbekundungen des BMVI effektiv nix wert. Die interessierten Mitglieder des Bundestags werden weiter versuchen, Druck zu machen, aber selbst die laufen gegen eine Wand, falls das BMVI entscheidet, sich querzustellen. Jeder von uns, der in der Zwischenzeit erwischt wird, kann von der Justiz weiter in die Mangel genommen werden, bis am Tag X eine Verordnung TATSÄCHLICH in Kraft tritt und es uns ermöglicht wird, ohne wenn und aber eine Versicherungsplakette auf eSkateboard, OneWheel, EUC, Hoverboard usw. draufzupappen, um endlich Ruhe vor Strafverfolgung zu haben. Und wir reden hier von Strafverfolgung für ein 'Vergehen', das im benachbarten Ausland überhaupt kein Vergehen ist, weil da nicht so gepennt wird wie in Deutschland. Eine Versicherung braucht da auch niemand, weil die Vehikel eben NICHT als Kraftfahrzeuge gelten! Deshalb nochmal meine Frage: Wie sieht es mit Planungen zu einer weiteren Demo im März aus, diesmal in Hamburg, München, Ruhrgebiet oder sonstwo? Zurücklehnen und Abwarten bringt meiner Meinung nach rein gar nichts, das BMVI hat Übung im Verschleppen. Was wir als Basis machen können, ist, regelmäßige Demos durchzuziehen, die hoffentlich immer weiter anwachsen, bis das Thema so weit in's Bewusstsein des Mainstreams vorgedrungen ist, dass es peinlich für das BMVI wird, speziell im Vergleich zum Europäischen Ausland, wo alles längst geregelt ist. Also meine Frage an alle Beteiligten: Nächste Demo - wann und wo? Nordlicht

Moin Banderas, ich hatte gleich nach Deinem Post einen juristisch bewanderten Spezi angefunkt und auf Dein Problem hingewiesen, mit der Bitte, ob er da seine Expertise zu verlauten könnte. Offenbar hat er Dich leider nicht kontaktiert. Die Situation ist echt bescheiden, das Hellste, was mir einfiele - abgesehen davon, einen Verkehrsrechtsanwalt hinzuzuziehen - wäre, mir eine Rechtsberatung zu suchen, die zumindest aufdröseln kann, welche Schritte schon passiert sind und was noch an Möglichkeiten besteht. Die Staatsanwaltschaft hat ja offensichtlich bereits den Daumen gesenkt und das ganze nicht wegen Geringfügigkeit eingestellt. Ich kann mich irren, aber wenn Du dem 900,-€ Strafbefehl zustimmst, dann wärste wohl alle Probleme einer Gerichtsverhandlung los, damit aber auch vorbestraft. Der Eine findet's vielleicht witzig und gibt damit später mal vor seinen Enkeln an, dass er für so einen Schiss kriminalisiert wurde, für'n Anderen kann das schnell mal Stress im Job bedeuten. Das wäre dann schonmal ein echt guter Grund, sich eine Rechtsberatung einzuholen. Vielleicht ließe sich die Kuh noch irgendwie vom Eis holen, indem man versichert, jetzt schlauer zu sein als vorher und ne Strafzahlung zu leisten, die hoffentlich nicht ganz so hoch ausfällt. Wünsche Dir jedenfalls viel Glück, hoffentlich ist der ganze legale Bockmist bald für uns alle Geschichte. Nordlicht